| Autor | SB zabroni trzymania niebezpiecznych ras (psow) |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
|  2007-04-24 14:46
po ostatnich wypadkach pogryzien ma byc prawo ,ktore zabroni s trzymania w miastach psow ras niebezpiecznych.
Svenska Bostäder pierwsza przechodzi do czynow.
http://www.svd.se/dynamisk t/stockholm24/did_15203376.asp
Ja obserwuje coraz wiecej takich psow na deptaku w Husby, a mam spore watpliwosci czy ich wlasciciele maja pieniadze na tresure, dlatego mnie cieszy ten przepis. Zwlaszcza ,ze sa tacy co biegaja, jezdza na rowerach i, przede wszystkim w okolicy jest mnostwo dzieci.
Te psy sa nawet czasem nie prowadzone na smyczy.
|
| |  |
mariolkak
Wpisów: 410
Od: 2006-03-09
| 2007-04-24 16:02
karolina jestem wlascicielka psa duzej rasy, czy na liscie ras niebezpiecznych sa mastify ang? uwazam ze psy powinny byc trzymane pod kontrola, ale mieszkajac w szwecji rzadko widzialam, zeby psy byly bez smyczy. W polsce to dyzy problem ale tutaj? chyba nie choc nie jestem ekspertka w tych sprawach bo mieszkam tu od 2 lat i na przedmiesciach miast a nie w centrum i na osiedlu |
| |  |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2007-04-24 16:47
Tak, Amsfatt jest to pies walczacy (kamphund) i jest rejestrowany w Szwecji.
poniej link do listy.
http://www.skk.se/pdf/frag ebank/lex_kamphund_webb.pdf
i wkleje Ci fragment dyskuji, na temat
Svenska kennelklubben registrerar Staffordshire bullterrier (från england, med samma ursprung som de hundar som grundlade APBT´n) och American Staffordshireterrier. Felaktigt kallade kamphundar, eftersom de inte avlats på kampegenskaper på 70 år och mer i Staffens fall. Dock är de fortfarande terriers. Båda raserna har egna specialklubbar inom SKK. För APBT finns Svenska Pitbullterrierföreningen.
Anledningen till att American Pitbullterrier (APBT) inte är med i Kennelklubben beror på att SKK samarbetar med FCI (Internationell kennelklubb). FCI har som policy att samarbeta med en kennelklubb från varje land. USA har många kennelklubbar och FCI samarbetar med AKC (American Kennel Club) som är den största (flest raser registrerade).
AKC registrerar Amstaffen men inte APBT. Kennelklubbar i USA som stamboksför APBT är UKC (United Kennel Club), BFKC (Bona Fide Kennel Club) och ADBA (American Dogbreeders Association).
Det fina i kråksången är att APBT avlats på prestation mer än utseende och när utställningsintresserade APBT ägare ville börja ställa ut rasen för 70 år sedan stamboksfördes ett utvalt antal individer av APBT i AKC under namnet Staffordshireterrier, som senare ändrades till American Staffordshireterrier, för att inte förväxlas med Stffordshire bullterrier. Det var inte många år sedan den stamboken stängdes för ytterligare intag av APBT. Detta medför att i UKC kan man registrera Amstaff som APBT, men inte en APBT som Amstaff. ADBA, BFKC och AKC anser att APBT´n och Amstaffen är två skilda raser.
Så anledningen till att APBT´n inte finns i SKK är inte den du tror...
Däremot råder det i Sverige förbud att avla på kampegenskaper och aggressivt beteende. Hämtat från djurskyddsmyndighetens hemsida:
"Enligt 19 a § djurskyddsförordningen (1988:539) är det förbjudet att inneha eller genom avel frambringa hundar som har extremt stor kamplust, blir lätt retade och biter, bara med svårighet kan förmås avbryta ett angrepp och har en benägenhet att rikta sitt kampintresse mot människor eller andra hundar. I Sverige är alltså hundar med dessa egenskaper förbjudna. Däremot är ingen enskild ras förbjuden, eftersom hundar av ett flertal raser liksom blandningar mellan olika raser kan utveckla ett icke önskvärt aggressivt beteende."
Citat:
Inskickat av Bingo
Jag är ingen kamphundshatare och är inte det minsta rädd för dem. Men det är störigt att ni samtidigt förnekar och försvarar egenskaper hos dem som helt enkelt är dåliga....
Jag ser ingen förnekelse av några egenskaper här. Bara ett fösök att få folk att fatta att det är skillnad på olika.
Dvs APBT, Amstaff och Staffordshireterrier är skilda raser och att inom rasen APBT finns (fanns, mycket stora utrensningar har gjorts i USA) "gameavlade" individer med mer eller mindre prestationsmeriterade förfäder men till störasta delen rena "Petbulls".
Dessutom så är det mycket svårt att få tag i en svenskt uppfödd renrasig registererad APBT (jo det finns), det är uteslutande goda kontakter som gäller.
De flesta "kamphundar" som ses som accessoar eller används till illegal hundkamp här i landet är oregistererade hundar från "fulavel", mestadels blandraser mellan APBT/Amstaff eller APBT/rottis eller valfri "tuff" hund. Dessa finns att köpa på "blocket" för några tusenlappar för "behövande tuffingar". Men blandrasdebatten har vi ju kört i en annan tråd och i fallet med dessa raskorsningar håller jag med Fixxxer fullt ut...
http://www.sporthoj.com/fo rum/showthread.php?t=109047&page=6
|
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2007-04-24 16:50
sluchaj, z calym szacunkiem dla wlascicieli tych psow, w mojej nie najlepszej dzielnicy , lepiej zeby takich psow nie bylo. Rodzice maja juz wystarczajace problemy z dziecmi, nie sadze wiec, ze dadza sobie rade z psem, jezeli bedzie agresywny.
|
| | |
j23
Wpisów: 3544
Od: 2000-09-15
| 2007-04-24 16:53
Oooooooo, co za ulga, Karolinko.
Napisalas SB i to w dziale polonijnym, wiec juz myslalem, ze to odrodzila sie Sluzba Bezpieczenstwa,
chodzilo tylko o poczciwe Svenska Bostäder  . |
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2007-04-24 17:06
mnie SB bardzo bawi  , ale moze przyprawic o zawal, zwlaszcza jesli psy zaczelyby walczyc |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-04-24 17:41
To jest bardzo dobry pomysł, bo mnie samą przeraża fakt,ze takie grozne i nieprzewidywalne rasy sa w rękach ludzi,ktorzy najczesciej nie sa w stanie sobie z takim psem poradzic.Najczesciej psu dogadzają na wszystkie mozliwe warianty i liczą ,ze sie pies w takich warunkach nie bedzie denerwował, a co za tym idzie nie bedzie przejawiał agresji.Coz za naiwnosc i wierutna bzdura!
Mnie po prostu trzesie(choc raczej mało rzeczy powoduje u mnie stan tak dużego wzburzenia)kiedy widzę,ze idzie nastolatek,bądz dorosły albo o zgrozo małe dziecko z takim bykiem na smyczy.Człowiek najczesciej jest dosłownie ciągnięty albo prowadzony przez swojego psa,ktory decyduje gdzie i ile bedzie czasu nos nurzał w trawce.
Toż to oczywiste,ze Pan ma mniej do powiedzenia niż jego pies,zatem nie chciałabym byc osobą,ktora zadziała psu na nerwy i ktorą to pies bedzie miał ochotę zlikwidowac.Taki serdeczny własciciel sam w popłochu ucieknie mając nadzieję ,ze jego własny pies złosc jednak na obcym wyładuje.
Ja w ogole jestem przeciwna ,zeby ludzie mogli takie psy hodowac-to sa rasy stworzone do okreslonego celu a nie domowe pupilki wiec powinny byc surowo zabronione i powinno sie na te rasy uzyskiwac zgodę(np.kiedy maja byc psami stróżującymi jakas dużą fabrykę). |
| | |
julia39
Wpisów: 69
Od: 2007-03-01
| 2007-04-24 18:41
chwileczke ,nie moge sie zgodzic ztym co powiedzialas wszystko zalezy nie od rasy tylko jak sie psa wychowa,Ja mialam kilka psów w swoim zyciu obecnie mam amstafa,nie powiem mialam pewne obawy ale z pełną odpowiedzialnoscia moge powiedziec, ze obecny moj amstaf to prawdziwy wierny przyjaciel,i pierwszy który potrafi byc taki lojalny i zapewniam ze tylko z wygladu jest grozny.Jest to mądry , posłuszny i bardzo cierpliwy pies.wszystko zalezy od wychowania to tak jak z ludzmi.... |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16835
Od: 2000-09-01
| 2007-04-24 18:59
Tez uwazam, ze powinno byc jakies "prawo jazdy" dla wlascicieli zwierzat. Psow, kotow, whatever. |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-04-24 20:43
Julia39 piszesz o swoim piesku jak o przyjacielu Twojej własnej rodziny-temu nie zaprzeczam.Rasa uznana za niebezpieczna i grozna może byc wiernym towarzyszem rodziny ale wiele ludzi(włascicieli) zapomina o tym ,ze na swiecie nie istnieje tylko pies i jego rodzina ale inni ludzie,ktorzy w obecnosci takiego byka nie musza czuc sie(najczesciej nie czuja) bezpiecznie.Pies w rodzinie to nie ten sam pies kiedy jest spuszczony ze smyczy, i to własnie trzeba umiec rozgraniczyc.Wielu osobom sie wydaje ,ze jak pies jest grzeczny w domu to na zewnątrz w stosunku do innych tez bedzie bo to złote psisko.Bzdura.
Wychowanie nie ma tu nic do rzeczy,bo jak wyżej wspomniałam w rodzinie pies jest zupełnie inny niż kiedy sie go spusci ze smyczy,albo kiedy np.pilnuje podworka. |
| | |
julia39
Wpisów: 69
Od: 2007-03-01
| 2007-04-24 21:42
jeszcze nie spotkalam amstafa biegającego samopas ani w Polsce a tym bardziej w Szwecji |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-04-24 22:11
Ktos kto ma psa najlepiej wie ,ze wlasnie te grozne psy chodza samopas bez smyczy, bo wlasciciele wiedza ze im nic nie grozi , czuja sie bezkarnie.
Mamy w sasiedztwie pitbulla ktorego wlascieciel spuszcza ze smyczy miedzy domami.
Napadl juz na kilka psow , nic nie pomoglo nadanie do bostadsbolaget, teraz nareszcie moze cos sie bedzie dzialo.
Gdybym w ostatniej chwili nie wziela naszego malutkiego pieska na rece juz byloby po nim.
Pittbulle sa krzyzowka specjalnie wyhodowana do zabijania , to nie jest normalna rasa, Szczeki zaciskaja sie i nie puszczaja poki nie zabija. Uzywali je Irlandczycy i to oni wyhodowali ta rase ktora uzywali do walki psow...brrr
Rasa jest mentalnie niestabilna potrafi zagryzc swojego wlascieciela co sie nie zdarza wsrod innych ras jesli pies nie jest katowany lub bity.
Mysle ze chodzenie z psami tego typu to tak jakby chodzenie z bronia, nie popuszcza az nie zagryza.
Osoby kupujace te rasy sa psychicznie slabe i asekuruja sie wiec psy w rekach takich osobnikow sa tez niebezpieczne.
Nikt o normalnej psychice nie potrzebuje psa-mordercy a szczegolnie jesli ma dzieci i czytal i wie czym to grozi. Jest tyle ras do wyboru.
Nawet wilczur kilka razy rzucil sie na naszego pieska ale nawet jesli to wygladalo groznie nic mu nie zrobil , po prostu ostrzegal , to moj rejon!
Natomiast pitbull zagryzl by go od razu , psy te nie maja tez zakodowanego normalnego odczytywania zachowan innych psow, ich psychika jest tak zdegenerowana ze nie zachowuja sie w/g pewnych ustalonyc norm.
Te psy sa zupelnie zbedne w spoleczenstwie majac pod uwaga tyle wypadkow zagryzien na smierc i dzieci i wlascicieli i znajomych.
Majac takiego psa sygnalizujemy innym : nie zblizaj sie do mnie , nie zwracaj uwagi , nic mi nie mozesz zrobic bo mam bron w reku czyt. psa - morderce!
To nie wina psa , zal mi tych potworkow ale ludzi ktorzy je skrzyzowali i wyhodowali i uzywaja jako towarzystwo.
Charakterystyczne ze wlasnie te psy chodza bez smyczy, bo maja albo przyglupkow albo narkomanow za wlascicieli albo jak to modne wrod mlodych Szwedek a my wszyscy wokolo z pieskami na smyczy
|
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-04-25 19:31
"Mysle ze chodzenie z psami tego typu to tak jakby chodzenie z bronia"
Ja to nazywam chodzeniem z odbezpieczonym granatem-nie wiadomo w ktorej chwili wybuchnie i kto wyleci w powietrze...
|
| | |
ewamalmö
Malmö
Wpisów: 70
Od: 2007-01-24
| 2007-04-28 11:05
Mam Amstafke,ma 13 msc i jest najlagodniejszym stworzeniem jakie znam.Nie przejawia agresji i predzej podwinie ogonek pod siebie na plazy dla psow ,niz zaatakuje.
Mialam kiedys Charta Afganskiego ktory byl bardziej bojowo nastawiony di innych psow niz Amstaf 
Nie ma wiec reguly,i wiele zalezy od wychowania.Jezeli nieodpowiedzialni wlasciciele karmia psa sterydami i szczuja na inne psy,to nic dziwnego ze pies potem atakuje.Ale to nie znaczy ze wszystkie amstafy sa agresywne i maja to w genach.
Czy syn mordercy tez musi byc morderca????????? |
| | |
moniiika
Wpisów: 16
Od: 2004-10-27
| 2007-04-29 17:21
Do flatron:
Czegos bardziej glupiego jak Ty napisales to w zyciu nie slyszalam!!
Nie masz pojecia o tej rasie,tak samo jak bledne jest Twoje myslenie na temat wlascicieli.
Wiele wyksztalconych ludzi posiada Amstaffy i daje sobie reke uciac,ze nie zamieniliby na zadna inna.
Hoduje Amstaffy od 10 lat.Mialam kilka miotow.
Nie jestem narkomanka ani pijaczka i zapewniam,ze moje psy chodza na smyczy i nigdy nie mialam broblemow z ich agresywnoscia.
Flatron.Nie oczerniaj ludzi,nie oceniaj calej rasy na podstawie wyczytanych glupot.Piszesz mniej wiecej na poziomie gazety "Fakt".Oni tez lubia sensacje z niczego robic.
Proponuje poczytac wiecej fachowej lektury,poszperac po necie,na forach tez mozna duzo sie dowiedziec.A dopiero pozniej sie wypowiadac.
Pozdrawiam.
|
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-04-29 18:01
a czy ja uzylam slowa Amstaff? Czytaj uwaznie! Tu cytuje...z pisma dla psow.
Den mest uppmärksammade rasen av kamphund är Pit Bull Terrier, ofta kallad bara pit bull. Det har skett flera olyckor med pit bull. Åsikterna är delade huruvida detta beror på att hundrasen som sådan har för otrevligt temperament för att fungera bland människor, eller om många pit bull terrier inte blir ordentligt uppfostrade just för att många skaffar en sådan hund för att ha en tuff hund. När pressen först uppmärksammade fenomenet kamphundar pratades det mest om japansk kamphund, men senare har fokus riktats mest mot pit bull.
Chyba nie zaprzeczysz , ze ostatnio bylo za duzo wypadkow z pitbullami zeby uwazac je za slodkie zwierzatka i po jakiego diabla hodowac takie potworki?
Nie ma miesiaca aby te pitbulle nie zagryzly jakiegos malego pieska lub okaleczyly wlasciela , dla opiekuna takiego psa to fraszka ze ktos stracil swojego pieska z ich powodu. Dla nas to tragedia!
Zwlaszcza ze psy sa faszerowane steroidami do bojek z innymi psami.
Poniewaz sama mam psa i rozmawiam z innymi ktorzy maja psy w okolicy wiem jaki to problem dla nas, gdy psy te najczesciej bez smyczy (bo kupuja je wlasnie chore jednostki) ida przez osiedle.
To nie tylko moja opinia oprocz wlascieli pit bullow podziela ja wiekszosc majacych normalne psy.
A powiedz dlaczego ktos wybiera pitbulla ? chyba tylko po to aby zastraszyc innych, dodac sobie splendoru i brac udzial w walkach psow po cichu w nocy w okolicznych laskach
Nieraz slyszelismy w nocy wycie zranionego psa i obdarte z kory drzewa...az sie wlosy jeza na glowie od tego. |
| | |
Tesse
Wpisów: 108
Od: 2007-02-17
| 2007-04-30 12:11
Ja tez ciesze sie tymi przepisami,Mam nadzieje, ze wejda one w zycie jak najszybciej. Niestety, ale i w Szwcji chodza madrale z psami bez smyczy i takimi ktore sie nie sluchaja. Czas, zeby panstwo wzielo sie za tych ludzi , a zeby Ci wlasciciele pomysleli troche, ze nie sa panami dlatego, ze maja duze psy!!!!!!Przeciez sa ludzie i dzieci , ze boja sie na sam widok jak duzy pies idzie bez smyczy. Wlasciciele duzych psow shamiali doszczetnie i mysla, ze swiat tylko do nich nalezy . Cieszy mie bardzo, ze moze nareszcie wejda w zycie te przepisy. Powinny byc bardzo duze kary za chodzenie z psem bez smyczy w terenie zabudowanym. |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-04-30 16:11
Oj ludzie ludzie...
Kieruje sie oczywiscie do tych zatrzymanych w erze kamienia lupanego.... Nic bardziej bzdurnego nie slyszalam od dnia kiedy 3 lata temu kupilismy pita do domu z dwojka malych dzieci. Wszyscy zyja, nikt nie ma nic urwanego, dzieci w calosci. Drzewa obdziera gdy trenuje skaczac do galezi lub sznura wyladowuje energie, nie zabija psow sasiadow bo w zamian biega z opona i nie ma sily na morderstwa. Mam tez 1,5 roczna amstaffke - rowniez zyje chociaz spia w jednej klatce i nieraz wojuja przy misce. Ona tez nikogo nie zjadla, chociaz byc moze tak sie stanie , gdy ktos kiedys bedzie chcial zrobic krzywde moim dzieciom, albo wlamac sie do mojego domu. Zeby bylo tego malo , sciagam trzeciego psa, tez amstaffa. No to teraz musze wykupic polise na zycie, wywiezc dzieci do rodzicow, rozwiezc sie z mezem by oszczedzic mu zycie, i ostrzec sasiadow. Moze w pore doniosa.....
Polecam fachowa literature .. inna niz "fakt" w kazdym razie... |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16835
Od: 2000-09-01
| 2007-04-30 16:43
Tak jak napisalem wyzej, uwazam, ze powinno byc jakies "prawo jazdy" dla wlascicieli zwierzat. Moze nie w prawdziwym tego slowa znaczeniu, z egzaminami itd, ale posiadanie zwierzecia do czegos zobowiazuje.
Ewentualne wypadki to nie jest wina psa, tylko nie wlasciwej tresury. Nie raz spotkalem psy, ktore praktycznie sterowaly swoimi "panami". Byly akurat male, wiec niby zadne niebezpieczenstwo, ale i tak.
Znajomy chodzil kiedys ze swoim pitbulem na spacery po lesie bez smyczy, do czasu jak piesek mu przyniosl sarenke pewnego razu w pysku... |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-04-30 16:44
Zrob to jak najszybciej!
A ze on sie na kogos rzuci jak ktos bedzie chcial zrobic krzywde twoim dzieciom to drogo za to zaplacisz.
Wlasnie o to chodzi ze psy te nie rozumieja normalnych sygnalow i moga blednie wytlumaczyc czyjes zachowanie i tragedia gotowa, bo psy te zagryzaja na smierc, to nie jest rana zadana przez normalnego psa ktora mozna wyleczyc na pogotowiu
Oczywiscie ze bronisz te psy bo sama je masz? A napisz dlaczego? Podnosi twoje "ego" taki pit- bulla z niezrownowazona psychika?
Nie wszystkie zagryzaja swoich wlascicieli i rzucaja sie na inne psy ale wystarczy ze kilka to robi to uwazam ze rasa powinna byc zabroniona w miescie i osiedli mieszkalnych z malymi dziecmi i malymi psami.
Nie kazdy psychopata z bronia w reku rzuca sie na ludzi ale jest niebezpieczenstwo ze to zrobi! |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-04-30 16:53
Nie, to nie jest wina psa ze zostaly wyhodowane do tych celow ale wlascicieli
A poniewaz nigdy nie mozna polegac na kims czy sie nadaje na dobrego tresera czy nie to lepiej zabronic tej rasy.
Jest tyle ras i psow do wyboru a niestety widzac mlode dziewczyny nonszalancko chodzace po osiedlu z pit bullami bez smyczy ciesze sie ze bedzie to zabronione
Nie bez kozery wyszedl ten projekt widocznie za duzo wypadkow z tymi psami juz bylo.
Po zatym wiadomo ,ze mlodzi chlopcy kupuja kotki i kradna male pieski aby byly tresura do walki tych psow.
Karmione sa sterydami aby byly agresywne. Zwykla rasa nigdy nie bedzie agresywna do tego stopnia gdyz nie jest wyhodowana do walki. |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-04-30 22:50
Oj chlopie!
Niepotrzebnie sie podniecasz.. zachowaj energie na inne okazje..
Swoje ego podnosze dobrym samochodem i modnymi ciuchami, a nie psem... Pies jest do kochania, nie do zabijania...
Oszczedz sobie madrosci bo naprawde widze jak malo wiesz na temat psow ras bojowych... Szkoda ze w twojej okolicy mieszka kilku przyglupow ktorzy daja takie swiadectwo o psach ktore sa tak samo wierne i oddane jak inne rasy. Codziennie przekonuje ludzi wokol ze moj pies nie jest grozny- bawi sie z psami , dziecmi.
Druga sprawa sa niezro´wnowazone mieszance w "typie bull". I daje sobie obciac reke ze 90 % pogryzien to wlasnie atak takiego pseudo pita lub asta. Bo pasja do tych psow to nie tylko podnieta ze wzgledu na zla slawe, ale i zainteresowanie genetyka, dobrymi kryciami, doborem reproduktorow. Osobiscie moj pies ojcem nie bedzie. Moim typem okazaly sie asty i dlatego je mam. Dodam ze dwie suki zebys nie zasugerowal rozmnazania dla pieniedzy..
Duzo sie chlopie musisz nauczyc bo znajdujesz sie w zaczarowanym kole ludzich przesadow.
ps. Doczytaj kiedy weszla ta ustawa... Bo nie jest swieza.. I jakos nic sie nie dzieje, ilosc tych psow rosnie a takie osobniki jak ty, rodem z czarnogrodu maja powod do zuzywania klawiatury............ |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16835
Od: 2000-09-01
| 2007-05-01 01:35
"ps. Doczytaj kiedy weszla ta ustawa... "
No, tego samego dnia, co pierwszy wpis w tym watku, jakies tydzien temu, byla propozycja. Nic jeszcze nie weszlo. |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-01 10:45
are you sure????
Förbudet infördes efter sommaren 2006.
Strange  |
| | |
ulaczka
Sztokholm/Warszawa
Wpisów: 1942
Od: 2000-09-04
| 2007-05-01 17:14
Chcesz twierdzic, ze zakaz wprowadzony przez jedna spoldzielnie mieszkaniowa jest jednoznaczny z wejsciem w zycie ustawy, obejmujacej caly kraj..? 
Wiecej pokory zycze...
|
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-01 17:41
Ulaczka ... nie tylko pokory im zycze (nie wszystkim oczywiscie )
Zycze troche tolerancji- bo to slowo nie tyczy sie tylko ludzi , troche edukacji -nie tylko tej szkolnej i otwartosci umyslu.... |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-01 19:41
Obronczynie rasy widze ze nie wiedzą o co cała sprawa jest.To nie chodzi o likwidacje tych psow bo sa niebezpieczne.Chodzi o to ,ze mogą byc niebezpieczne w rękach nieodpowiedzialnych włascicieli ze względu tez i poniekąd na cechy charakteru jak i predyspozycje fizyczne.
Niestety psy trafiają w ręce ludzi,ktorzy nie potrafią sie z tymi rasami nalezycie ochodzic a wowczas posiadaja niestety psa mordercę,ktory prędzej czy pozniej byc może wskutek złego traktowania zabije albo własciciela albo postronna osobę.
Dlaczego rasy uznane za niebezpieczne mogą byc niebezpieczne?
Dlatego ,ze psy te nie wiedzą co to strach,jak zostaną sprowokowane -zabiją bo maja w naturze walczyc az do smierci swojej lub przeciwnika(to psy bojowe,kiedys walczyły z niedzwiedziami),bo zacisk szczeki takiego psa miażdzy ludzką rękę.To niestety sa wady takiego psa w przeciwienstwie do innych ras,ktore nie dysponują takimi walorami fizycznymi.
Nie neguję rasy,te psy potrafią byc bardzo oddane i przyjacielskie włascicielowi a także innym ludziom,ktory jest doswiadczony i doskonale wie jak należy postępowac z taką rasą.Bo to jest wymóg by pies nie stanowił zagrożenia.
Ponadto psy maja swoje humory,doswiadczeni hodowcy ostrzegaja by np.w upalne dni zapewnic psu miejsce chłodne i zimną(z lodem )wodę do picia,bo często zwierzęta nie wytrzymują upałow i sa poirytowane i nie mogą odpowiadac za swoje zachowanie.Chyba nie trzeba pisac jaka rożnica jest między poirytowanym golden retriverem a pitt bullem?I jakie mogą byc z tego konsekwencje-zapewniam ze znacznie gorsze niż w stosunku do retrivera.
Proszę mi nie pisac,ze potrzeba mi edukacji w stosunku do tych ras bo nie potrzeba.
Niestety nie ma gwarancji na to, ze dany własciciel oddal psa na szkolenie i postępuje z nim tak jak powinien postępowac z tą rasą.A dlatego ze tej gwarancji nie ma a efekty złego postępowania mogą byc u postronnych ludzi tragiczne czy smiertelne(najczesciej) własnie dlatego należy zabronic posiadania takich ras.
Fasynaci tej rasy często zżymaja sie,ze w tv czy radiu lecą wiadomosci i jako danie głowne podane sa tematy ,ze gdzies czlowiek(dziecko) został zagryziony przez psa rasy amstaff czy pit bull lub inne bull teriery.Czesto tłumaczą to tym,ze to nie wina psa ,ze został źle wychowany przez jakiegos idiotę,ktory zle z nim postepował.To nie wina psa ale zginął ktos bo pies ten ma takie cechy a nie inne więc w rękach złych odbiorcow staje sie smiercionosną machiną.Wlasnie dlatego należy zabronic wolnego dostępu ludziom nieodpowiedzialnym do takich zwierząt.
Nie bedzie złej sławy kiedy takimi psami zajmą sie własciwie osoby. |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-01 19:56
Nie oczekujcie otwartosci umysłu i zaufania u ludzi,ktorzy w przypadku zetknięcia się z zle prowadzonym psem tej rasy,nie maja najmniejszych szans w walce o przetrwanie.
Zle prowadzony pinczer sznaucer sredni czy inny kundel srednich rozmiarów nie budzi strachu u nikogo ,bo czlowiek wie ,ze w chwili ewentualnego ataku jest w stanie sobie z psem poradzic.Chyba jest istotna roznica między danymi rasami?
Bo jesli ktos nie widzi to nie powinien posiadac żadnego psa.
Jest dobre cwiczenie,ktore mozna zrobic w domu by sprawdzic czy pies ma zadatki na podporządkowywanie sobie domownikow i czy akceptuje ich poczynania względem siebie.U normalnego psa nie powinny wzbudzac agresji jedynie ciekawosc.
Wystarczy nadmuchac rękawicę gumową i umiescic na tyczce,kiju od miotły tak by wyglądała jak wyciągnęta ręka.Dac psu jesc o normalnej godzinie jak to sie zawsze robi i kiedy pies je to tą rekawica gładzic psa delikatnie po plecach głaskając.Potem zejsc do miski i pogrzebac w niej.Jesli pies ugryzie rękawice to nie jest godny zaufania i może byc niebezpieczny.Jesli pies akceptuje wspolnosc danej rodziny,nie rosci sobie prawa do dominacji nie ugryzie rękawicy,bedzie jadł razem z nią ewentualnie powącha co to mu sie do miski pcha ale nie przejawi agresji. Taki pies jest zrownoważony.
Mozna sobie wyobrazic co by było gdyby nieopatrznie do miski psa w trakcie jedzenia trafiła ręka dziecka.Tłumaczenie,ze ręka dziecka nie powinna znalezc sie w misce psa nigdy jest smieszne i głupie ,bo nie wszystko można przewidziec a i dziecko idące do kuchni obok psa,czy podnoszące cos obok miski jedzącego psa, może byc duże i nie trzeba go pilnowac.Poza tym jesli pies wscieka sie w trakcie takiego testu to juz znaczy ,ze przejawia zachowania agresywne a co za tym idzie jest niebezpieczny. Nigdy nie trzymalabym takiego psa w domu majac dzieci . |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-01 20:28
Blu
odpowiem tak
Skoro nie chodzi o nienawisc do takich ras to o co??
Jesli chodziloby o "niepowolane "rece, to zamiast ustaw zakazujacych , wprowadzono by ustawy wymagajace pozwolen, testow psychologicznych , zaswiadczenia o niekaralnosci. Jednakze i to nie zlikwidowalo by dostepu do jednostek niezrownowazonych - ktore najczesciej pochadza z niewiadomego zrodla a wiec pseudohodowli.
Tak wiec ta cala walke z wiatrakami nalezaloby zaczac od zlikwidowania dostepu do pseudohodowli i roznego rodzaju kundli. Zatrwazajaca jest ilosc ogloszen na chocby BLOCKET. Nigdy w zyciu nie spotkalam sie z taka iloscia i roznorodnoscia mieszanek jak tu, w Szwecji.
Wlos staje na glowie co ludzie mieszaja ze soba- potem wychodzi cos podobnego do psa bull. Gdy taki pies zaatakuje to nikt nie napisze ze to byl mix asta,retwailera i owczarka niemieckiego , bo ze wzgledu na to ze byl podobny najbardziej do asta -napisza ze pitbull zaatakowal.
Co do teorii z miska.. no coz , moje dzieci wsadzaja psom rece do misek, jednakze nie zostaja same bez opieki z psem. Nie tyczy sei to psow bojowych , mialam inne psy i jest to standartowe zachowanie odpowiedzialnego wlasciciela. Bo tak samo mozna odniesc twierdzenie ze dorosly nie da rady sobie z pitbullem, to pomysl co w stanie jest zrobic 2 letnie dziecko w konfrontacji np z jamnikiem. Tyle samo. Nic.
Chodzi o odpowiedzialnosc, rozwage i madrosc. |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-01 21:42
Widzisz jestem zwolenniczka,zeby robic cokolwiek(czyli narzucic pozwolenia na dane rasy,robic testy zarowno ludziom-czy sie nadaja na własciciela dla takiej rasy-bo to stosunkowo łatwo sie dowiedziec i nie każdy spełnia warunki by byc takim włascicielem,jak i testy psom(tu jest trudno bo pies musiałby skonczyc ok 2 lata)-czyli mozna by testy przeprowadzac po ukonczeniu roku i wzywac włascicieli na badania,oczywiscie hodowle powinny byc kontrolowane i spełniac okreslone warunki(ewidencja),warunki bytowe tez powinny byc brane pod uwagę) niż nie robic zupełnie nic bo to nie zda egzaminu.Jesli zacznie się cos z tym robic to po jakims czasie można stwierdzic czy cos działa czy nie,w każdym razie mozna starac sie zminimalizowac meliny,ktore sa pseudohodowlami,i często nawet jesli szczenięta sa czystej rasy to własnie juz od szczenięcia zle traktowane(co jest nierzadkie bo niektorzy traktują to jako interes i zle sie ze zwierzetami obchodzą) mogą potem przejawiac niepoządane zachowania.
Jesli dzieje sie tyle złego wokół tych ras psow wiec zachodzi podejrzenie ,ze zostaja te zwierzęta traktowane niewłasciwie,wiec powinno sie zminimalizowac zagrożenie nakładając ograniczenia i wymogi by zdobyc takiego psa.Przynajmniej tyle mozna zrobic.
To z miską to nie jest teoria,to jest kluczowy test(decydujący) na agresję dla psow np.mających trafic do ludzi z adopcji.Psy ktore nie przechodzą tego testu pozytywnie zostaja(lub powinny byc) uspione(przynajmniej w ameryce tak sie robi) bo są nieprzewidywalne i okazują agresję,co może miec swoje swoje negatywne konsekwencje i zagrażac ludziom ,ktorzy psa dostaną.To jest bardzo dobry test .I mozna samemu w domu przekonac sie czy pies może byc niebezpieczny.
Zrownoważony,nieagresywny pies nigdy nie warczy na sztuczną rękę ani nie probuje jej ugryzc.Jesli gryzie warczy lub szczerzy kły-nie jest godny zaufania .
Ten test przeprowadza sie u psow po 2 roku zycia bo wczesniej najczesciej nie zdaje egzaminu bo psy sa za mlode,ciapowate i nie bronią jedzenia.
Nie sądze zeby chodzilo o nienawisc do tych ras tylko czysty strach.Sama wiesz na czym polega rożnica miedzy danymi rasami i dlaczego jednych psow sie ludzie boją a innych nie.Ludzie boją sie tych psow przed ktorymi nie sa w stanie sie obronic ,kiedy zostaną zaatakowani.A zostaną (mogą byc)zaatakowani przez psa znajdującego sie w niewłasciwych rękach.
Powinno sie moim zdaniem zabronic tych ras ,z wyłączeniem osob ,ktore poddane zostana odpowiednim testom ,przedstawią wymagane dokumenty i spełnią wszystkie oczekiwane warunki i wymagania-zawsze to jest krok ku temu by coś zmienic na lepsze.Poprawi to myslę sytuację samych zwierząt bo w dużej mierze trafią do ludzi,ktorzy będa sie nimi potrafili zaopiekowac tak jak tego wymagaja.
Zwierzęta ktore dysponują taka siłą i skutki ich ataku mogą byc smiertelne nie powinny trafiac do rąk każdego,byle jakiego własciciela. |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-01 22:15
To z miską to nie jest teoria,to jest kluczowy test(decydujący) na agresję dla psow np.mających trafic do ludzi z adopcji.Psy ktore nie przechodzą tego testu pozytywnie zostaja(lub powinny byc) uspione(przynajmniej w ameryce tak sie robi) bo są nieprzewidywalne i okazują agresję,co może miec swoje swoje negatywne konsekwencje i zagrażac
Widze wyrazny wplyw Animal planet- Policja dla zwierzat Houston....
Jesli cie interesuja testy to wykonuje sie w wieku kiedy pies ma nieuksztaltowany charakter... awiec napewno nie w wieku 2 lat, bo to bzdura. Metoda testow Cambella wybiera sie szczenie ktore odpowiada naszym oczekiwaniom i wylania smialego aczkolwiek nie agresywnego osobnika, ciekawego swiata, nie tchorzliwego ( bo taki szybko moze przerodzic sie w agresywnego).
test ten zawiera kilka pozycji- nie bede sie tu rozwijac bo od tego fora o psach.
Co do zakazu -jest bzdurny bo do niczego nie prowadzi.
Tak jak i podobne ustawy w polsce.
Wypowiedzialam sie w tym temacie bo az mi krew scielo na widok bzdur ktore sa tu powypisywane... Ale widze ze moje wypowiedzi sa jak rzucanie grochem o sciane ... |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-01 22:47
"Widze wyrazny wplyw Animal planet- Policja dla zwierzat Houston...."
No coż..pudlo.
Test Campbella jesli juz i nie musisz mi pisac co to za test bo wiem doskonale,ze dotyczy badania szczeniąt ok 3-4miesiecznych i wstępnej oceny jakim z charakterem u psa będziemy mieli do czynienia i czego sie mozna spodziewac.Nie bede opisywac metod by cos udowodnic bo to nie temat na to, poza tym nie zamierzam udowadniac nic nikomu.
Test z miską dotyczy zachowania juz utrwalonego ,ktore pies posiada(proponowałam ten test by mozna było sobie w domu sprawdzic czy pies może przejawiac agresywne zachowania) ponadto u szczeniakow te testy nie wychodzą i nie daja miarodajnej oceny ,ktora może dac wynik definitywny.Chyba rozumiesz,ze niektore zachowania przychodzą u psow z wiekiem a testy takie jak Camppela pozwalaja z grubsza okreslic czego można sie spodziewac po szczeniaku i czy pies przejawia cechy dominanta czy nie.To jest wstęp,i takie testy powinien umiec wykonac każdy kto szuka dla siebie okreslonego pod względem temperamentu szczeniaka.
Wiesz nie będe sie z Tobą mierzyc kto wie więcej,bo mi na tym nie zalezy.Widzę ze jestes zagorzałą zwolenniczka tej rasy ,ktora boi sie przyznac (w obawie przed złą sławą),ze rasa ta w nieodpowiednich rękach może byc grozna i niebezpieczna.Nie dopuszczasz jak widzę do mysli tej gorszej strony charakteru i cech fizycznych takiego psa.A jak wiesz nic nie jest tylko białe.Zaczynam sie zastanawiac czy jestes własciwym człowiekiem do trzymania takiego zwierzecia,skoro nie potrafisz uczciwie przyznac ,ze te psy potrzebuja rownie zrownoważonego własciciela po to by same były normalne i nie przejawiały agresji.
Dla zwykłych ludzi bzdurą jest opowiadanie ,ze to słodkie( z pewnoscią) i zupełnie niegrozne zwierzeta.
Widzę ,ze jestes kolejną osobą,ktora woli nie robic nic niż probowac zmienic sytuację na lepsza-w tym pomoc tym zwierzetom.A może boisz sie ,ze Twoja fascynacja taka rasą bedzie sie miała nijak do testow psychologicznych dla własciciela takiego psa? |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-01 22:58
"Wypowiedzialam sie w tym temacie bo az mi krew scielo na widok bzdur ktore sa tu powypisywane... "
Mnie tez scina kiedy ktos wypisuje jedynie superlatywy dotyczące psa zupełnie pomijajac bardzo ważne aspekty dotyczące charakteru.Zwierze poza tym ,ze jest słodkie,kochane,przyjacielskie jest rownież nieustępliwe,nie czuje respektu przed nikim i niczym,o potwornej sile szczęk i dużej zbitej masie ciała.To własnie te nagatywne cechy psa znajdującego sie w rękach bezmózgów są zabojcze i trzeba to uczciwie przyznac,a nie certolic sie z zaletami.Kazdy pies je ma ale nie każdy potrafi zabic.
Chyba widzisz roznicę kiedy to pudel jest w rękach idioty,a kiedy pies z takimi walorami? |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-01 23:08
"Mam tez 1,5 roczna amstaffke - rowniez zyje chociaz spia w jednej klatce i nieraz wojuja przy misce."
To co tu napisałas juz dla mnie jest pierwszym sygnałem ,ze może z czasem byc zle.Jesli "wojują "oznacza fakt,ze pies pit bull 3 lata odpędza warczeniem czy ugryzieniem 1.5 roczna amstafkę to niemalże pewne jest ,ze w psie narasta agresywne zachowanie, ktore może odbic sie na dzieciach,dorosłych czy innych osobach.Mało tego on tym uczy amstafkę jak starsze psy-dominujące zachowuja sie w stosunku do tych poddanych-to juz jest ustalanie hierarhii.
Następnym krokiem do ustalenia hierarhii bedzie odpędzanie przez amstafa dzieci Twoich od miski bo to one będa uznane za słabsze i niższego szczebla.
Nie pisze ,ze tak będzie na pewno ale zapytaj jakiegokolwiek behawioryste speca od zachowan psich to on Ci wytłumaczy jakie mogą byc następstwa. |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-01 23:26
Jednak sama przyznajesz ze psy spia w klatce widocznie sama im nie dowierzasz majac dzieci w domu. I racja ! Dzieci zachowuja sie nieracjonalnie i dlatego kupujac takie(pitbull) psy przy dzieciach jest szczytem nieodpowiedzialnosci.
A moglabys miec nawet groznego wilczura w nogach swojego lozka , bo on ci nic nie zrobi. Zdrowy psychicznie pies nigdy nie zagryzie swojego wlasciciela a ile bylo wypadkow i wciaz sa z pitbulami ktore rzcaja sie na swoich panow? |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 02:09
Blu...
Jesli doczyatalas z uwaga co napisalam pare postow wyzej, uwazam ze powinny znalezc sie ograniczenia ale nie od razu zakaz. Napisalam rowniez ze powinno sie zaczac od "wytworni" gdzie kryje sie ze soba nie dosyc ze kundle to jeszcze osobniki nie sprawdzone , z nieznana przeszloscia genetyczna.
Razi mnie jednak takie kategoryczne , jak tu w wiekszosci postow obstawanie za mityczna teoria pitbulla wampira.
Jesli chodzi o miske- no coz szura akurat moja suka. Wiec nie ow straszny pitbull, a mloda amstaffka ktora swoja zarlocznoscia zaglusza swoja pozycje w stadzie jako mlodszej. Skoro taka zorientowana jestes, doskonale sobie zdajesz za tem sprawe, ze w normalnym domu znormalnymi psami, to ty ustawiasz hierarchie a nie psy. Jesli masz wystarczajaco duzo wiedzy dajesz sobie rade nawet z najwiekszym dominantem.
Flatronie wspanialy.
KLatka to takie madre urzadzenie w ktorym zamyka sie psa, gdy sie wychodzi a pies niszczy ci mieszkanie (jak moja suka na przyklad ) . Albo jest bardzo pomocna gdy ma sie dwa psy odmiennych plci i suka ma cieczke. Rowniez kiedy sie odkurza i zmywa podlogi a niechce sie miec wszedzie poodciskanych lap. Albo ma sie gosci i bardzo zywiolowe psy ktore waza od 25 do 40 kg i bardzo chca sie witac z goscmi ubranymi w rajstopki i garniturki. Albo przychodzi pan do naprawy pralki ktory panicznie boi sie psiakow. A takze gdy pieski sie boja to zawsze moga sie w niej polozyc Drogi Flatronie bo traktuja klatke jak swoja bude. W nocy natomiast przemily znawco potfffforow suka spi w naszym lozku albo lozku syna (4 letniego o zgrozo) a pies na sofie... |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 02:13
ach i Blu zapomnialam dodac...
Moja znajoma Åsa jest psim psychologiem... nie musze szukac daleko.. Pozatym znajomy z krakowa ma swietna szkole szkolenia i specjalizuje sie w psach typu bull. Posiadam rowniez szerokie grono hodowcow z Polski i innych krajow, wiec jesli bede miala problem z odpedzaniem moich dzieci to zawsze moge kogos bardziej kompetentnego zapytac.
W razie czego moge tez zastrzelic psa... ostra posiadam.. tylko ciiiiiiiiiiiiii |
| | |
ugrzeczniony
Wpisów: 1366
Od: 2007-01-18
| 2007-05-02 02:50
te agresywne psy nie nadaja sie do rodzin... chca dominowac, nawet doroslemu jest ciezko utrzymac autorytet, a na starosc staja sie chimeryczne a z takim scissskiem szczeki 300 kg to juz nie zarty,
na zewnatrz powinien byc absolutny nakaz kaganca i grzywna 1000 koron za brak jezeli jest spuszczony (kazdy pies powyzej 10 kg)
|
| | |
ugrzeczniony
Wpisów: 1366
Od: 2007-01-18
| 2007-05-02 08:46
http://www.expressen.se/ny heter/1.661300
|
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-02 11:25
"Skoro taka zorientowana jestes, doskonale sobie zdajesz za tem sprawe, ze w normalnym domu znormalnymi psami, to ty ustawiasz hierarchie a nie psy. Jesli masz wystarczajaco duzo wiedzy dajesz sobie rade nawet z najwiekszym dominantem."
Ja to wiem,chciałam tylko wyciągnąc z Ciebie czy ty też to wiesz.Napisałas ,ze psy "wojują" przy misce to odebrałam to tak jak to opisałam a nie tak jak zaznaczyłas na koncu ,ze pies robi miską hałas.Jest rożnica?
Własnie dlatego ,ze doskonale zdaje sobie sprawę i bardzo dobrze wiem jakiego postępowania wymaga dana rasa,uważam ,ze nie każda osoba nadaje sie na własciciela dla takiego psa.I to co może byc zaletą z jednej strony(jak walecznosc ,wytrzymałosc ,odpornosc na bol)to niekoniecznie jest zaletą kiedy nieułożony pies rzuca sie na jakiegos człowieka.
Przed wiekszoscia ras mozna obronnic sie kiedy pies trzyma i szarpie rękę , dusząc mu nos.Niestety ten manewr u ras bojowych nie przechodzi bo zwierzęta chocby mocno poranione poki wstają będą wstawac do konca dopuki nie padną z wycienczenia(sa bardzo wytrzymałe,nie męczą sie i w trakcie ataku nie czują bolu).Więc jest duży problem kiedy człowiekowi przychodzi bronic sie przed takim niewychowanym zwierzęciem i z tego powinien zdawac sobie sprawę każdy,kto bierze takiego psa i z pełną odpowiedzialnoscią z nim postepowac.
Dlatego owszem zwierzęta te mogą byc bardzo oddane,sa wesołe i przyjacielskie,lubia sie bawic,nawet np.pit bulle posiadaja specjalny instynkt ,ktory pozwala im rozroznic człowieka ze złymi zamiarami a człowieka,ktory przychodzi w normalnej sprawie-na pewno maja duzo plusow i nikt im tego nie zabiera.Jednak cechom bojowym,ktore mogą sie ujawnic u psa zle prowadzonego nie da sie zaprzeczyc.
Skoro masz kontakt ze specjalistami to dobrze,przynajmniej jestes swadmomym włascicielem dla takiego psa i mozna sądzic ,ze wiesz jak z nim postępowac i Twoj pies nigdy nie przyniesie wstydu swojej rasie jak inne zle prowadzone odpowiedniki.Sama jednak pewnie zdajesz sobie sprawe ze wielu jest takich co to nie zasługują na miano odpowiedzialnego własciciela, i tacy niech najlepiej trzymaja sobie pinczery,pudle,spaniele czy retivery-jest z czego wybierac.
|
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 12:02
Ugrzeczniony
Nie przesadzaj bo na starosc stetryczec moze kazdy pies, a jak bedziesz i ty stary to nie poradzisz sobie z kazdym wiekszym psem.
Osobiscie mniejsze przekonanie mam do kaukazow i rotvailerow ( doswiadczenia wlasne i innnych).
Wedlug danych szacunkowych Oddzialyu prewencji naszej kochanej polskiej policji najwiecej pogryzien powoduja mieszance, na drugim miejscu sa owczarki niemieckie, nastepnie jamniki (!) a na czwartym rotwailery.
Statystyki pokazuja jasno , i nie piszcie ze nie to samo ugryzienie bo ja nie chcialabym byc ugryziona przez zadnego psa. Poza tym pitbull nie uczony agresji do ludzi nie zaatakuje czlowieka. I w tym momencie zawracam znowu do tego o czym pisalam ja i Blu - ograniczeniach dla nabywcow i ograniczeniu a nawet zlikwidowaniu nielegalnych zrodel zbytu.
Jesli chodzi o kaganiec, zgadzam sie jak najbardziej. Uwazam ze KAZDY pies powinien obowiazkowo nosic kaganiec. Moje nosza . Przez to wlasnie ze one nosza a inne psy nie, moje psy zostaly dosc ostro poharatane na spacerze przez owczarka niemieckiego. Pitbullowi musielismy szyc ucho. Dla zainteresowanych- zdarzenie zglosilam na policje. Anmälan do wgladu.
Blu
Uwazam ze jezeli czlowiek decyduje sie na psa , obojetnie jakiego to ponosi pelna odpowiedzialnosc za niego i jego czyny i powinien robic wszystko by zwierze bylo bezpieczne dla otoczenia, zdrowe, zadbane. |
| | |
ugrzeczniony
Wpisów: 1366
Od: 2007-01-18
| 2007-05-02 12:12
porównajmy amstaffy-mieszance do pozwolenia na bron ,czy chcielibyscie zeby wszyscy mieli te psy, wszystkie inne rasy znikaja i mamy tylko pitbulle,
watpie zeby sympatycy tej rasy chcieli spotykac podobne psy...na spacerze...obecnie wiedza ze ich psu nic nie grozi,ale zmieniliby zdanie gdyby musieli spotykac jeszcze bardziej agresywne pieski
we francji np. obowiazuje kaganiec i tak powinno byc,
|
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-02 12:20
"Uwazam ze jezeli czlowiek decyduje sie na psa , obojetnie jakiego to ponosi pelna odpowiedzialnosc za niego i jego czyny i powinien robic wszystko by zwierze bylo bezpieczne dla otoczenia, zdrowe, zadbane.'
Też bym tak uważała jednak rzeczywistosc jest nieco inna i nie każdy własciciel jest odpowiedzialnym człowiekiem (odpowiedzialnosc ponosi,karną- tylko co z tego, kiedy jego nieodpowiedzialnosc doprowadza do nieszczescia)i w tym cały problem.
|
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 12:30
dlatego ogolnie kazdy wiekszy pies powinien byc sprzedawany osobom powyzej 18 roku zycia a rasy uznane za niebezpieczne powyzej 21 roku zycia.
Niestety owych badan i roznych zaostrzen sie nie doczekamy.... W polsce niby ustawa jest ale tylko jest... |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 12:38
"porównajmy amstaffy-mieszance do pozwolenia na bron ,czy chcielibyscie zeby wszyscy mieli te psy, wszystkie inne rasy znikaja i mamy tylko pitbulle,
watpie zeby sympatycy tej rasy chcieli spotykac podobne psy...na spacerze...obecnie wiedza ze ich psu nic nie grozi,ale zmieniliby zdanie gdyby musieli spotykac jeszcze bardziej agresywne pieski"
Co ty bredzisz teraz chlopie!!!
Jakie masz pojecie o psach czystej rasy??
Wiesz jaka jest roznica miedzy mieszancem a psem z rodowodem??? Zdajesz sobie sprawe po co ludzie dobieraja krycia?? Po co eliminowane sa z hodowli psy agresywne?? A czy wszyscy dostaja pozwolenie na bron?? Jak wszystkie rasy znikaja?? Absolutnie nie moge zrozumiec sensu twojego postu, co ma jedno do drugiego??
Apropos kagancow we Francji... W ciagu ostatniego polrocza bylam pare razy , psy widzialam ale kagancow chyba zapomnieli zabrac z domu....
W polsce tez jest obowiazek... |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-02 13:24
Psy sa wyhodowane do walki tylko i wylacznie, nie przecze ze kochaja swojego wlascieciela ale sa grozne dla otoczenia i innych psow gdy chodza bez kaganca i smyczy.
Nie kupuje psa mysliwskiego lub wilczura gdy mieszkam w miescie i potrzebuje psa do towarzystwa etc..
Blad tkwi nie w pitbullu ale wlasciecielu. Po jaka ch...kupowac psa przeznaczonego do walki psow gdy sie ma rodzine i chce sie miec psa do towarzystwa?
Psa kupuje sie zgodnie z przeznaczeniem, ktos kto kupuje psa bojowego aby byl pieskiem do towarzystwa ma chyba cos nie po kolei z psychika . |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 13:34
Rany boskie Flatron....
Z ktorej koziej wolki sie urwales??
wytlumacz wiec te swoje madrosci wlascicielom owczarkow, nowofunlandow, chartow, seterow itd ktore sa trzymane do towarzystwa a nie sa trzymane zgodnie z przeznaczeniem...
Poza tym rece opadaja i klawiatura sie zuzywa na bezsensowne tluczenie takiemu ograniczonymi typowi.
Gdybysmy zyli w sredniowieczu napeno bylbys szefem inkwizycji  |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-02 13:52
Jasne, uwazam ze nie powinno sie trzymac psow wymagajacych duzo ruchu w mieszkaniach w miescie, ale te psy nie sa w polowie tak grozne jak psy stworzone wylacznie do zabijania.
Nie ja jedna bylabym szefem inkwizycji ale widocznie w wielu panstwach , wiele ludzi mysli tak samo po to sa przepisy aby psy mialy kagance czego nikt nie stosuje dlatego nalezy zabronic te rasy.
Gdybys ty byla w sytuacji gdy pitbull skacze na twojego psa a corka w ostatniej chwili wziela go na rece a wlasciciel z cala sila probowal utrzymac swojego pupilka na smyczy co graniczylo z cudem, gdyz te psiaki sa tak silne ze nie zawsze sie to udaje a pomysl ze bylaby to mloda dziewczyna lub kobieta? Napewno zmienilabys zdanie, TOBIE i twojemu psu nikt nie zagraza! Czujesz sie jakbys miala bron przy sobie chodzac wsrod ludzi bo tobie nikt nie odwazy sie nawet zwrocic uwagi gdy pies nasra na chodnik |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 19:47
"Gdybys ty byla w sytuacji gdy pitbull skacze na twojego psa a corka w ostatniej chwili wziela go na rece a wlasciciel z cala sila probowal utrzymac swojego pupilka na smyczy co graniczylo z cudem, gdyz te psiaki sa tak silne ze nie zawsze sie to udaje a pomysl ze bylaby to mloda dziewczyna lub kobieta? Napewno zmienilabys zdanie, TOBIE i twojemu psu nikt nie zagraza! Czujesz sie jakbys miala bron przy sobie chodzac wsrod ludzi bo tobie nikt nie odwazy sie nawet zwrocic uwagi gdy pies nasra na chodnik"
ahhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
teraz rozumiem.....
wiem dlaczego taka nienawiscia palasz.. hahahaha...
Jestes pewien czy pies chcial go zjesc?? Moze chcial sie pobawic?? Osobiscie mam 30 lat, moj pies tez jest bardzo silny. Ale w takich sytuacjach jak te , gdy pies ciagnie stosuje sie obroze uzdowa, tzw kantarek. Gwarantuje ci ze ten gowniany na pozor kawalek plotna jest w stanie zatrzymac najsilniejszego psa, wiem bo uzywam sama od kilku miesiecy baaaaardzo skutecznie. Nie dlatego ze nie jestem w stanie go utrzymac ale zadna przyjemnoscia jest bieganie za psem. Kantarek jest takim madrym urzadzeniem ze zaklada sie go na pysk. Pies nie jest w stanie ciagnac w ten sposob, bo cala jego sila ciezkosci spoczywa w klatce i barkach.
Druga sprawa , nie potrzebuje broni by sie obronic. I nie widze w tym zadnej podniety ze ide z takim psem. Podniecam sie na przyklad dobrym, nowym SL cabrio, ktore zagarazowalo na moim podjezdzie...
I posiadam na tyle kultury osobistej by nie pozwolic nasrac swojemu psu na chodniku... Moze ty bys pozwolil.... |
| | |
gigge
Wpisów: 8515
Od: 2002-07-27
| 2007-05-02 20:18
Jestes pewien czy pies chcial go zjesc??
Monika-Se sorry ale Twoje wpisy i motywacja jest 
Przypadkow agresji tych ras psow jest az za nadto i ogolnie jest wiadome, ze sa one nieobliczalne.
Z dzisiejszego Aftonbladet:
http://www.aftonbladet.se/ vss/nyheter/story/0,2789,1059575,00.html
|
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 22:07
Wiesz co ... chora jest rozmowa z wami...
Dobrze doradzali mi hodowcy z polski zeby zakonczyc to rozdmuchiwanie tematu...
Bo wsrod was na niczym innym nie moze sie skonczyc, zamknieci w malomiasteczkowym klimacie powielacie bajke napisana prawie jak przez braci Grimm.
I dobrze pisali by darowac sobie przyklady i dobre rady...
To tak jak obalac mity wsrod szwedow na temat polakow...
Takie same maja zdanie na nasz temat jak wy na temat czegos czego naprawde nie znacie...
I daruj sobie obrazliwe (dla mnie ) komentarze , goole czy gigli.. Bo naprawde swiadcza tylko o tobie |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-02 22:07
apropo linka... ALE TO JUZ BYLO....
|
| | |
ewamalmö
Malmö
Wpisów: 70
Od: 2007-01-24
| 2007-05-02 22:21
Witaj monika-se.Pelna podziwu obserwuje Twoje zmagania aby wytlumaczyc niektorym forumowiczom ze te psiaki bullowate (bynajmiej ja mam na mysli Amstaffy) naprawde nie sa grozne.Oczywiscie wychowane przez normalnych ludzi a nie bezmyslnych gowniarzy ktorzy tylko krzywdza takim wychowaniem te rasy.I potem takie wlasnie wypadki tworza opinie o bullowatych i rodza legendy o ich morderczych zapedach.Czasami jednak zadne argumenty nie skutkuja i lepiej dac sobie spokoj.Czytalam ze tez masz Amstafki i chetnie z Toba porozmawiam.Moj mail jobb12@passagen.se |
| | |
Tesse
Wpisów: 108
Od: 2007-02-17
| 2007-05-02 23:28
Uwazam, ze Ty Monisia jestes za bardzo najwna. Takie psy i wogole psy powinny byc na smyczy. Nie badz egoistka i wczuj sie troche w uczucia innych, np:tych ludzi i dzieci, ktore np:nie znaja Twojego "kochanego"pieska i na sam widok boja sie. Wiec zrozum tych ludzi i trzymaj swojego pieska na smyczy. Kochasz pieski , a nie masz serca dla ludzi. co to za milosc?Egoistycznie myslisz na na te sparawy. Ja tez mam psy i tez je bardzo kocham, ale trzeba pomyslec o innych , ktorzy boja sie psow. Wiec, nie wymadrzaj sie i polej sobie troche zimnej wody na glowe i nabierz troche rozsadku. Uwazam, ze powinny wejsc w zycie przepisy , ze jesli ktos idzie s psem bez smyczy wowczas powinien placic kare. Znam przypadki, ze duze psy pogryzly i to bez powodow male pieski. Trzeba miec serce tez dla ludzi, nie tylko dla zwierzat. Sa przeciesz miejsca zamknieta na ktorych Twuj i inne pieski moga sie wybiegac,a nie w miejscach publicznych. Czy rodzice , ktorych dziecko bardzo boi sie psow, musza ciagle prowadzic dzieci za reke do szkoly i z powrotem, dlatego, ze inni chca sobie jak krolowie chodzic ze swoimi psami bez smyczy?Pozdrawiam i prosze o troche serca dla dzieci tez. Ja tez , jak juz nadmieniono mam psy, a mimo to, ze mam zamiaru narazac innych na nerwy i strach. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16835
Od: 2000-09-01
| 2007-05-03 00:14
Hehe... w sumie ciekawe czemu wogole wolno trzymac psy i koty w domach, skoro krzywo sie patrzy gdyby ktos trzymal w mieszkaniu np. krowe, kucyka, czy koguta. 
A tak serio, uwazam, ze ciekawie by bylo wprowadzic prawo, ktore obarcza wlasciciela zwierzecia pelna odpowiedzialnoscia za jego poczynania. Jezeli pies kogos zabije, to wlasciciel powinien odpowiadac za to tak jakby to on zabil. To samo jak jakis chomik przegryzie kabel z elektrycznoscia i zgasi pol osiedla, to wlasciciel powinien byc sadzany za sabotaz. Moze wtedy co niektorzy by sie bardziej zastanowili.
Potem w wiezieniu by sie odbywaly takie rozmowy:
- A ty za co siedzisz, Kowalski?
- Zagryzlem kota Nowakowskiemu...
|
| | |
iza
Sztokholm
Wpisów: 23425
Od: 2000-09-11
| 2007-05-03 10:33
U mnie na osiedlu pani trzymala wielka swinie w domu, ale cos swinia chyba zle sie czyla w bloku bo zdechla.
Jak swinia wychodzila na spacer to wszystkie psy i koty ja atakowaly |
| | |
gigge
Wpisów: 8515
Od: 2002-07-27
| 2007-05-03 13:17
Potem w wiezieniu by sie odbywaly takie rozmowy:
- A ty za co siedzisz, Kowalski?
- Zagryzlem kota Nowakowskiemu...
Kajetan 
I daruj sobie obrazliwe (dla mnie ) komentarze , goole czy gigli.. Bo naprawde swiadcza tylko o tobie
Jak juz to moze nie goole a google?
Monika-se gdzie ja Ciebie obrazilem? Napisalem tylko, ze Twoje argumenty, ktore tu przytaczasz sa a nie, ze Ty taka jestes…
To raczej Ty naskakujesz na ludzi, ktorzy maja odmienne zdanie.
Zdecydowana wiekszosc, ktorzy natkneli sie na takie rasy psow czuja sie zagrozeni ale jak widac Ty to ignorujesz. Tym bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze osoby posiadajace takie psy sa nieodpowiedzialne bo nie zdaja sobie sprawy z zagrozenia jakie stwarzaja dla otoczenia.
|
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2007-05-03 14:51
Sa wypadki pogyzien tu , a zagryzien w PL, sa dowody na to ,ze te rasy nie sa potulnymi barankami i nawet jak poleza na tapczanie, w zlosci moga zagryz czlowieka. Dlaczego, wiec wlasciciele tych psow nie moga zaakceptowac ,ze w miejscach publicznych gdzie sa dzieci( tych sie nie upilnuje) i inni ludzie, te psy raczej nie powinny miec prawa wstepu.
Hodowle, w Szwecji jest jeszcze jakas kontrola nad tym, w tym sensie osobnika szczegolnie agresywnego elminuje sie. W ten sposob eliminuje sie linie bardziej agresywna.
jezeli chodzi o dbanie o psy tutaj, to spotkalam kiedys goscia ktory ma psa z policyjnej hodowli ( nia pamietam jak dostal tego psa) i ma narzucone ostre rygory czego nie wolno mu z tym psem robic, poza tym musi sie zglaszac na kontrole. Ma specjalny program treningowy dla psa. itd. itd.
Wracajac do Husby, nie wiem skad sa te psy ale widze, nastolatkow chodzacych z nimi bez zadnych smyczy.
Oczywiscie wina w ludziach, kupujac bron zanim sie nia ktos posluzy musi przejsc trening. Podobnie z tymi psami- mozna je traktowac jako nieodbezpíeczna bron . Najpierw wypadaloby przestudiowac rodowod Matki rodowod Ojca, potem zamowic psa z konkretnego miodu ( tak zrobili moi znajomi w Szwecji, zamawiajac psa ale mysliwskiego, wiec jest to mozliwe). A potem spedzic dlugie godziny na treningu psa. Taki pies to bardziej pracochlonne zajecie niz dziecko.
I kaktus mi wyrosnie na rece, jak ktorys z nieeuropejskiej rasy mieszkancow mojej dzielnicy ma wlasnie takie podejscie do psow- chyba ze chodzi o szkolenie do walk. te podobno sie w SE odbywaja.
Moje drogie obronczynie popytajcie ludzi w PL ilu z nich podeszlo powaznie do |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-03 15:44
do wszystkich ktorzy za chwile obarcza moje psy o wszystkie pogryzienia na swiecie..
Nie wyrywajcie z kontekstu , tylko przeczytajcie moje posty w ktorych pisze ze jestem ZA kagancem, smycza i ograniczeniami. I stuknijcie sie w zakute glowki. |
| | |
julia39
Wpisów: 69
Od: 2007-03-01
| 2007-05-04 08:59
Monika-se wyraza swoją opinie na temat amstafów ktore wychowuje ma do tego prawo.z doswiadczenia wie, ze takie psy da sie wychowac.,nie wszystkie psy tej rasy musza byc mordercami ale jesli ktos je w ten sposób wychowuje to jak najbardziej powinien byc karany. wiec dlaczego stale jest obrazana ,dlaczego ktos wyrazil glupia opinie ze amstaffy kupuja tylko narkomani czy psychopaci to jest poprostu chore.Dla mnie wszystkie psy sa kochane ,to wina wyłacznie ludzi ...Nie wierze w to ze w Szwecji psy biegają bez smyczy na terenie osiedli ,jeszcze nikt nie doniósł? |
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2007-05-04 10:17
Julia mozesz nie wierzyc ale swiadczy to tylko o tym ,ze nie czytasz gazet!!!!!!!
jak myslisz dlaczego wogole zaczeto sie zastanawiac nad tym problemem?
Ostatnio policjant zostal pogryziony przez psa.
Wczesniejsze ugryzienia tez byly przez psy bez smyczy, jedno ktore ja pamietam, zdarzylo sie w Parku w STHLM, i mieli pecha turysci z zagranicy ( o ile skleroza mnie nei myli).
Tak wiec nie pisz o wiarze pisz lepiej o faktach opisanych w gazetach.
I zapraszam na spacery po Husby.
Monika -Se moj wpis nie jest skierowany przeciwko Tobie, ale skoro masz takiego psa, to napisz zeby uswiadomic reszcie ile Ciebie kosztuje praca nad psem, do jakiego stowarzyszenia wlascicieli nalezysz, ile razy musisz jechac na spotkanie z nimi, ile zaplacilas za kursy tresury.
Napisz to wszystko, moze uswiadomisz kolejnym chetnym ile pracy i pieniedzy potrzeba na takiego psa.
Jak rozumiem z Twoich wpisow podchodzisz serio do psa i nie mam w zwiazku z tym watpliwosci ,ze chodzisz na rozne tresury i szkolenia.
pozdrawiam. |
| | |
maggie
Stockholm
Wpisów: 12191
Od: 2001-01-02
| 2007-05-04 10:32
Ja uwazam, ze najgorsze są małe jazgotliwe psy bo są głupie i najczęściej gryzą co popadnie. Mnie ugryzł schäffer i coś małego, chudego (nie wiem jaka rasa) oba wychowane w „dziwnych” rodzinach. Jesli pies jest normalny, zdrowy i wychowany z dobrej rodzinie i we właściwy sposób to nie powinno byc zagrozenia.
Nie przejmuj się Monika komentarzami, ludzie czytaja gazety i panikują, a zazwyczaj sami nie maja zbyt dużych doświadczeń ze zwierzętami. Mnie niektórzy pytali jak mogę miec w domu kota i małe dziecko bo przecież „koty mordują małe dzieci”. Poza tym prawie kazdy kto do mnie przychodzi pyta od razu „czy twój kot gryzie” (jest duzy i groźnie wygląda) a przecież wiadomo, ze zdrowy kot, tak jak pies, bez powodu nie ugryzie.
Problem tylko w tym jak trafic na zdrowego psa no i jak uchronic psa od durnego właściciela. Sporo mówi się w Szwecji o „prawo jazdy” na psa, to chyba dobry pomysł. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16835
Od: 2000-09-01
| 2007-05-04 10:36
"Sporo mówi się w Szwecji o „prawo jazdy” na psa, to chyba dobry pomysł."
Tak? Nawet nie wiedzialem. Myslalem ze sam to sobie wymyslilem  |
| | |
maggie
Stockholm
Wpisów: 12191
Od: 2001-01-02
| 2007-05-04 10:43
No ale od mówienia do akcji to jeszcze trochę jest...
http://boyahed.com/?10-For slag_om_hundkorkort_pa_vag_att_bli_verkli ghet
|
| | |
maggie
Stockholm
Wpisów: 12191
Od: 2001-01-02
| 2007-05-04 10:45
http://svt.se/svt/jsp/Cros slink.jsp?d=33538&a=802002&lid=senasteNyt t_363721&lpos=rubrik_802002
|
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-04 20:18
Dzieki za tych kilka postow ktore utrzymaly mnie w nadziej ze jest jeszcze "swiatelko w tunelu"
Praca z takim psem kosztuje wieeele trudu. O wiele latwiejsze w ulozeniu sa amstaffy. Naprawde trzeba wiele cierpliwosci i mocnego charakteru by zapanowac w pelni nad takim psem.
Co do kosztow.. W zaleznosci od charakteru psu, potrzebne sa szkolenia. My zrezygnowalismu z PO ,PT, itd. Polegalam na indywidualnej pracy z treserem- w tym wypadku to psi psycholog. Dodam ze taka osoba po znajomosci bierze 500 koron za godzine.. A godziny sa uzaleznione od podatnosci psa na tresure i temperament. Nalezymy do SKK z suka i Do pitbull Föreningen z psem. Oplaty roczne, nie wygorowane.
Dochodza niestety co miesieczne zakupy smyczy (min 300 koron aby byla dobrej jakosci , wytrzymala), co kwartal kaganiec i obroze. Oprocz tego zabawki ktore pozwalaja psu na rozladowanie nadmiaru energii a co za tym idzie na wyeliminowaniu agresji czyli gryzaki, liny, szelki do wp. No i oczywiscie cala masa rzeczy na ktore wydaja wlasciciele wszystkich psiakow. Weterynarz (zabojczo drogi tutaj ) , szampony, karma ( powyzej 500 koron worek 15 kg), przysmaki, witaminy, itd itp |
| | |
cczarnulka
Wpisów: 323
Od: 2006-09-11
| 2007-05-05 23:28
Ja również w domu mam psa Morderce-2.5 letnią suke Amstaffa. Zainteresowalam sie tą rasa wtedy, kiedy wiekszosc z Was nie wiedzieliala pewnie jeszcze o jej istnieniu. Wtedy nie bylo nagonki na Staffordy,Pity, tylko na Rottki i Dobermany. Gdy nieodpowiedni czlowiek raz rozmnozyl na lewo tego Morderce i doszlo do pogryzien a media jak zwykle zrobily z tego szum, tlum "debili" zobaczyl ze jest taka rasa przez ktora można pokazac jaki ja tu jestem wazny. od tamtej pory sie zaczelo. Chcialabym wspomniec(moze ktos tu juz pisal) ze rasa ta stworzona zostala do walk z psami, niedzwiedziami itp. a do czlowieka nie mogly byc agresywne poniewaz, jak sie ktorys zucil momentalnie byl eliminowany z Hodowli. Najpierw proponuje poczytac troche lektury na temat Ras Bojowych a potem sie wypowiadac. Bo szczerze to nudzi mnie juz tlumaczenie niektorym ze Zachowanie psa zalezy tylko i wylacznie od tego co go nauczymy, jak mówi przyslowie.."czym skorupka za mlodu nasiaknie...". jesli naucze psa zucania sie na wszystko co ma conajmniej 2 nogi i na drzewo nie spier.... to nie da sie ukryc ze taki juz zostanie, chociaz zdazaja sie wypadki ze taki pies, gdy mu sie okaze milosc i da spokoj zyje z dziecmi i sie krzywda nie dzieje. Aha zostawilam swoja suke z 2 młodszymi siostrami, mama i psim gladiatorem-Sznaucerkiem mini, ktory od poczatku nie lubi Kiry, zuca sie na nia, a ona jeszcze niegdy mu krzywdy nie zrobila, hmmm chyba mam dziwnego psa ?? A co do pogryzien to statystycznie najwiecej pogryzien powodowanych jest przez... LABRADORY. Pozdrawiam
P.S Monika my chyba sie znamy z Niebieskiego?? Masz Eddiego, Coce i niedlugo O'Hare?? Moze pomieszalam troche, w razie nieporozumien odpowiem :P:P |
| | |
cczarnulka
Wpisów: 323
Od: 2006-09-11
| 2007-05-05 23:35
Aha Karolina68 moim zdaniem jakiego psa nie masz to jest Twoja odpowiedzialnosc i takie cos jak Szkolenie, smycze, karmy, szczepienia itp dotycza kazdej rasy. A nie Takiego psa.Bo jest to pies jak kazdy inny. I jeszcze jedno jesli chodzi o Polske i pogryzienia. dlaczego nigdy nie powiedza jak pies sie nazywa, z jakiej jest hodowli?? Poniewaz jest to zwykla mieszanka przypominajaca Amstaffa, Pitbulla. Wiec nie mowmy tutaj o konkretnych rasach tylko poprostu o Mieszankach Wybuchowych kiedy to krzyzowane sa dwa agresywne osobniki z ktorych wiadomo juz jakie wyjda szczeniaki. to wszystko jest jak bledne kolo, a ten co nie ma stycznosci z Prawdziwymi osobnikami tej rasy albo jest zwyklym laikiem uwierzy prasie, bo dlaczego ma tak nie byc. Zapraszam na forum www.amstaff-pitbull.cyberdusk.pl i zobaczycie jak wyglada zycie z normalnymi Amstaffami i Pitbullami a jak ktos chce to i se wazne info poczyta:P:P |
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2007-05-06 00:18
czy tu naprawde trzeba wszystko jak kawa na lawe, ten przepis wchodzi bo
1) przemyt psow
2) nieodpowiedzialni ludzie lapia sie za te rasy.
czyt. jest problem z takimi psami w okolicach dzielnic emigranckich.
Monika pisze o normalnej sytuacji, a ja Wam napisze ,ze tempota z Husby nie moze sie nauczyc jak sie separuje odpaski , nie potrafi odroznic plastiku od szkla.
I ta sama tempota nie bedzie przestrzegac innych zasad, czy dziewczyny Wy tego naprawde nie jestescie w stanie zrozumiec. W innym swiecie i sytuacji pewnie temat zakazu nie pojawilby sie w Szwecji. |
| | |
cczarnulka
Wpisów: 323
Od: 2006-09-11
| 2007-05-06 10:22
Ja to rozumiem, i sama napisalam ze nieodpowiedzialni ludzie biorą sie za psy, ktorych potem nie sa w stanie opanowac. Ale napisalam tak poniewaz niektorzy wkladaja wszystkich ludzi i ich psy do jednego wora  Trzeba naucxzyc sie rozrozniac pewne sprawy. Dlaczego jak byly przypadki pogryzien przez owczarkopodobne czemu wszyscy tak chwala te Owczarki?? O to mi wlasnie chodzi, o ocenianie wszystlkich tak samo. A uwierz, nas jako odpowiedzialnych wlascicieli niektore slowa poprostu obrazaja, bo staramy sie jak mozemy(hodowcy) zeby naprawic wizerunki rasy, ale niestety znajda sie ludzie ktorzy to wszystko psuja i to zawsze bedzie bledne kolo, jesli ludzie nie zaczna patrzec na to troche inaczej. Tez jestem za tym aby psy chodzily na smyczach, agresywne w kagancach. I bardzo dobrze by bylo zeby wlasciciel odpowiadal za to co pies zrobi, tak jakby to on zrobil.Moze w koncu by sie skonczyly pogryzienia i te wszystkie krzywdy. pozdrawiam |
| | |
monika-se
Wpisów: 21
Od: 2007-03-01
| 2007-05-07 13:08
Cczarnulka zgadza sie Moje potwory nie moga sie doczekac na mizianie
Karolina... Czemu czytasz to co chcesz.. Caly czas pisze ze jestem ZA KAGANCEM, smycza, odpowiednimi regulacjami prawnymi. Dla mnie tez bedzie na reke, idac z moim psem w kagancu, ze nie rzuci sie na niego zaden pomylony mix, bo ma jeszcze bardziej pomylonego pana... |
| | |
ugrzeczniony
Wpisów: 1366
Od: 2007-01-18
| 2007-05-07 13:32
to jest bicie piany, czy dlatego ze wiekszosc ludzi jest odpowiedzialna nalezy dac wszystkim pozwolenie na bron, jak w USA?
problem jest z tymi nieodpowiedzialnymi dlatego dla dobra ogólu ci wlasnie odpowiedzialni zamiast myslec egoistycznie powinni zrezygnowac z posiadania smiercionosnych zwierzaków, albo pozwalac tylko pod wielkim rygorem, tak jak to jest z np. tygrysami |
| | |
cczarnulka
Wpisów: 323
Od: 2006-09-11
| 2007-05-08 11:48
ugrzeczniony co ty wogule piszesz?? moze od razu powybijajmy wszystkie duze rasy bo kazda pod nieodpowiednia reka jest Smiercionosna !! Owczarek, doberman, rottweiler, kaukaz itp. jesli bedzie uczony agresji to bedzie chodzącą bomba.Trzeba sie wziasc za ludzi. Testy psychiczne, nie dla psow tylko dla ich wlascicieli itp. Ale po co cos z tym robic, od razu wyeliminowac i juz. Niestety to czlowiek stworzyl takie rasy i to on jest za nie odpowiedzialny. I my tu nie myslimy egoistycznie. Zebysmy tak myslaly to bysmy sie nie odzywaly, bo po co?? Probujemy naswietlic sprawe ze pies(obojetnie jaki) w nieodpowiednich rekach stwarza zagrozenie. Ale tak jak napisalam, zwykly laik bedzie dalej w tym twierdzeniu ze to Mordercy i juz. Czasem juz mi rece odpadaja jak ide z moim psem a ludzie mnie lukiem obchodza i mowia np dla dziecka ze chodz bo ten pies cie zagryzie. Czy to nie jest glupota?? Niektorym sie wytlumaczy, a niektorzy Cie zbesztaja. |
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2007-05-08 13:27
Ponizej to ze strony www :
http://www.watahaanny.pl/a mstaff_historia_rasy.html
Na wstępie należy zauważyć, że rasa została stworzona do walk. Miała na celu zaspokojenie najniższych ludzkich instynktów. Krwiożerczość ludzkiej natury powodowała, że próbowano uzyskać psy mające zakodowaną rządze zabijania, odporność na rany i ból. Przodkowie obecnego AST wywodzą się z Anglii. Popularne tam były krwawe walki zwierząt. W początkach przeważały walki psów z innymi gatunkami zwierząt jak, np: byki, niedźwiedzie czy lwy, by później przerodzić się w walki psów. Niestety te w mniej jawnej formie przetrwały do dnia dzisiejszego.
Według różnych źródeł pierwsze walki psów z bykami odbywały się już w 1174 - 1204 roku. W XIV w. król Edward III wydał nawet dekret, który uznał walki za zabawę ludową. Nie wiadomo dokładnie jakie psy brały w nich udział. Prawdopodobnie psy w typie Mastiffa, później Buldoga. Najpopularniejsze były walki psów z bykami nazywane BULL BAITING. W 1835 roku parlament uchwalił ustawę zakazującą walk zwierząt. Mimo to walki wciąż organizowano. W wyniku tego zakazu walki "zeszły do podziemia" i coraz większą popu-larnością zaczęły cieszyć sie walki samych psów. Spowodowało to dążenie do wyhodowania nowych ras o większych wartościach bojowych, przedewszystkim chodziło o zwrotność i szybkość. Bazę stanowił Buldog, znacznie różniący się od współczesnego. W XIX w. królowały Buldogi o stosunkowo małych głowach, smukłe i wysokie.
W latach 1820-1830 psy walczyły na arenach zwanych "PIT". Tak samo zaczęto określać psy używane do walk. Nazwa ta przetrwała do dziś, chociaż w tamtych czasach psy te różnie nazywano: BULL ET TERRIER, PIT DOG, HALF AND HALF, PIT BULL TERRIER. W większości tych nazw zawarty jest składnik przyszłego Amstaffa, a właściwie całej grupy ras psów uznawanych za psy walki - TERRIER. Według niektórych historyków kynologii Biały Terrir Angielski został skrzyżowany z Buldo-giem w wyniku, czego powstał Biały Bullterrier. Inni uważają Bullterriera za przodka Angielskiego Białego Terriera. To dwa zupełnie różne poglądy. Również u polskich autorów zdania są podzielone: - E. Chwalibóg pisze: "Tak powstał Bull and Terrier - protoplasta kilku ras: Bullterriera, Bostona, American Staffordshire Terriera i Pit Bull Terriera (jesli chcemy uważać go za odrębną rasę)". - A. Kalicińska: Historia rasy rozpoczyna się w Anglii około 1800 roku. Buldog został skrzyżowany ze Starym Angielskim Terrierem i Boston Terrierem w celu poprawienia sylwetki, dodania energii i zwinności." Trudno więc stwierdzić jak naprawdę powstała rasa. Na tym kończy się "wyspiarska" część historii American Staffordshire Terriera. |
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2007-05-08 13:30
c.d
Pit Bulle nie były psami dostępnymi dla każdego. Hodowano je w obrębie rodzin i sprzedawano wyłącznie "zaufanym ludziom", co miało zapewnić czystość krwi i nie dopuścić do przypadkowych skojarzeń. Największy przełom w hodowli Pit Bull Terriera wiąże się z nazwiskiem JOHN P. COLBY, który szczenięta sprzedawał "zwykłym ludziom", a jego psy kryły suki z różnych hodowli. COLBY hodował psy z przeznaczeniem do walk, ale doceniał znaczenie ich bliskiego kontaktu z ludźmi zwłaszcza dla ich psychicznego rozwoju. Zauważył, że psy trzymane w kenelu nie są tak inteligentne jak te trzymane w domu. Oddawał część swoich psów okolicznym sąsiadom. Zaowocowało to szybką zmianą psiego usposobienia. Psy te zadziwiały swoją łagodnością w kontaktach z ludźmi, pełniły rolę towarzyszy dzieci. Warto dodać, że w przeciwieństwie np. do psów stróżujących, pity nie były psami "jednego właściciela", często przechodziły z rąk do rąk, z łatwością aklimatyzując się w nowym otoczeniu i akceptując nowego właściciela.
|
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-05-08 21:32
Szczenięta z jednego miotu bardzo sie miedzy soba rożnią,dlatego psy takie powinny miec doswiadczonego,ewentualnie wspartego doswiadczonym czlowiekiem własciciela.Wychowanie w dużej mierze pomimo wskazowek odnosnie wychowywania danej rasy ,musi byc rownież intuicyjne .
Jestem jednak lekko zdegustowana kiedy,do domu w ktorym juz przebywa dorosły pies ,wnosi sie kolejnego szczeniaka.Bo mozna zaprzeczac,ze starszy pies nie ma wpływu na mlodszego i ze sie to kontroluje.Owszem kontroluje sie ale nie da sie wszystkiego przewidziec i ingerowac w 100 procentach w psie sprawy.Tak czy inaczej młody pies uczy sie od starszego wielu rzeczy,czesto sa to niuanse,ktore ludzie często lekceważą(lub smieja sie,bawi ich to) a ktore moga miec bardzo duzy wpływ na oba psy-niekoniecznie pozytywny.Może w związku z tym nie bedzie przykrych następstw ale trzeba to w takim przypadku ze zdwojona uwagą obserwowac,bo relacje miedzy psami są bardzo ważne i maja na nie bardzo duzy wpływ w trakcie kształtowania sie charakteru psa mlodszego.
Na pewno nie ma powodu do paniki,ze ma sie do czynienia z psami krwiożerczymi w przypadku dobrze prowadzonych osobnikow(tylko tego nikt obcy nie wie wiec nie ma co sie dziwic popłochowi jaki pies wzbudza).Ale sytuacja jest zgoła inna kiedy psem zajmuje sie wariat,wtedy to bynajmniej nie jest to milutki rodzinny piesek kochający dzieci,ale grozny pies,ktory może wyrządzic okropna krzywdę.
Owszem każdy pies w rekach wariata to pocisk czy granat,ktory może wybuchnac ,jednak jest roznica między pitem ,amstafem a pudlem,pinczerem,beaglem czy chihuahua.Tym ostatnim mozna dac w łeb,pysk czy kopnąc kiedy atakuje i po kłopocie tym pierwszym-nie bardzo. |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-20 20:38
http://www.gt.se/nyheter/1 .686801
i znow sie zdarzylo prawie co miesiac jakis zagryza niewinne psinki |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-20 20:41
tp://www.gt.se/nyheter/1.687443 |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-20 20:43
tp://www.gt.se/nyheter/1.687443
no co to jest
 |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-20 20:45
http://www.gt.se/nyheter/1 .687443 |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-22 12:46
i znow nowy atak na inne psy
http://www.gt.se/nyheter/1 .689415 |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-05-22 12:48
Mialam na mysli ostatni atak na baranki, nie moge znalezc artykulu ktory znajuduje sie na Blocket
|
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-06-04 11:32
Nastepny mily piesek zagryza swoja wlascicielke.
Ze psy wogole moga rzucic sie na innych ludzi to sie zdarza ale tylko psy z rasy walczacych zagryzaja swoich wlascicieli gdy co sim sie nie podoba.
http://www.dziennik.pl/Def ault.aspx?TabId=14&ShowArticleId=47199 |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2007-06-04 13:51
59 letnia! Przecież to woła o pomstę do nieba!
Dobrze jej tak,jakos nie mam litosci dla bezmyslnych ludzi,ktorzy w obronie własnej sprowadzaja sobie takie psy do domu,sami nie maja za krzty charakteru ,zeby psa porządnie wychowac i pokazac mu kto naprawdę w domu rządzi.
Chwała Bogu ,ze dostało sie głupiej włascicielce,strach pomyslec co by było gdyby pies zaatakował postronne osoby.
Niech to sie wszystko w ten sposob wykruszy może wreszcie do swiadomosci innych dotrze,ze nie nadaja sie na włascicieli takich psow. |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2007-06-18 21:23
http://www.dziennik.pl/Def ault.aspx?TabId=14&ShowArticleId=12126
cos dla pan ktore maja te pieski w domu razem z malymi dziecmi |
| | |
fuks
Wpisów: 225
Od: 2008-02-23
| 2008-05-14 16:25
to sa tylko i wylacznie skutki poczynan wlascicieli, jak wychowali psa tak pozniej sie zachowuje. nie ma sensu obwiniania psow, to sa niewinne stworzenia, ktore musialy w jakis sposob odreagowac krzywdy im wyrzadzone. dodam ze krzywda dla psa jest rowniez to iz nie zna swojej pozycji w stadzie-rodzinie, pies nie tylko bity i maltretowany moze miec skrzywienia. i nie ma sensu porownywanie mozliwosci wyrzadzenia krzywdy przez np.amstafa i yorka, to tak jakby ktos porownywal szkody jakie moze wyrzadzic jazda Bugatti Veron dajmy na to 400km/h lub fiata pandy i jego maxymalne 130km/h, nie wszystko jest dla kazdego, posadzcie Dode lub inna lale(albo zniewiescialego "faceta") za kolkiem dobrego wozka z super czulym pedalem gazu i na skutki nie trzeba dlugo czekac... |
| | |
cczarnulka
Wpisów: 323
Od: 2006-09-11
| 2008-05-17 14:58
blu dlaczego porównujesz Staffordy itp z malymi rasami?? Porównaj je z Owczarkiem Niemiecki, Rottweilerem, Kaukazem- te psy tez sa niebezpieczne, i tez jak kopniesz to "oddadzą". Pitbull, owszem byl hodowany do walk, ale z PSAMI-nie z ludzmi, kazdy osobnik ktory wykazywal agresję do czlowieka byl likwidowany . Niestety takie nastaly czasy, ze ludzie (niektorzy) myslą jak tu by tylko zablysnąć(przedluzyc swoj ogonek), i kupuja Te psy, wychowują na Mordercow a potem i Nam sie dostaje. Zadnemu psu nie mozna ufac w 100%. Mialam w domu Sznaucerka mini-nikt go nie mógl ruszyc, pogryzl pol osiedla, chociaz sie mowilo nie dotykac bo gryzie, ale ludzie uwazali ze maly piesek krzywdy nie zrobi A tu masz babo placek. Owszem tak maly piesek nie zrobi takiej krzywdy jak moze zrobic Duzy pies(i nie mam na mysli tylko AST czy Pitbulla).Ogladalam kiedys na Discovery program, jakie zwierze ma najmocniejszy uscisk szczeki, o dziwo z psow na 1 miejscu byl Rottek, potem Pitbull i potem Owczarek niemiecki. Pozdrawiam |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2008-05-17 17:17
"blu dlaczego porównujesz Staffordy itp z malymi rasami??"
Skoro wyczytałas to co przytoczyłam to powinnas doczytac ,ze nie o rzeczywiste porownanie tu chodziło, a o fakt,ze w rekach szalenca/nieodpowiedzialnego człowieka mały pies ,to zadne zagrozenie dla ogołu.
Małe psy owszem gryza rowniez bolesie, ale człowiek potrafi sie przed nimi obronic, no i szkody wyrzadzone przez małego psa raczej nie bywaja smiertelne.
|
| | |
cczarnulka
Wpisów: 323
Od: 2006-09-11
| 2008-05-17 17:55
Ja rozumiem , ale rasy niebezpieczne to nie tylko Amstaffy i Pitbulle. Nie wiem jak tutaj ale w Polsce na liscie ras niebezpiecznych Amstaffa nie ma, jest tylko Pit. Temat z tego co czytalam kreci sie wokól Staffordów a przeciez jest duzo ras na liscie ras niebezpiecznych |
| | |
blu
Wpisów: 2594
Od: 2006-02-06
| 2008-05-17 19:51
Lista psow uznanych za niebezpieczne:
1. amerykański staffordshire terrier
2. amerykański pit bull terrier
3. perro de presa mallorquin
4. buldog amerykański
5. bulterrier
6. bullmastiff
7. cane corso
8. dog argentyński
9. dog de Bordeaux
10. fila brasileiro
11. mastif
12. mastif angielski
13. mastif hiszpański
14. mastino napoletano
15. mastif pirenejski
16. mastif tybetanski
17. perro de presa canario
18. tosa inu
19. beauceron
20. bouvier des Flandres
21. czarny terier
22. doberman
23. dog niemiecki
24. owczarek niemiecki
25. rottweiler
26. sznaucer olbrzymi
27. akbasz dog
28. anatolian karabash
29. moskiewski stróżujący
30. owczarek kaukaski
31. owczarek południoworosyjski
32. owczarek środkowoazjatycki
33. hovawart
temat kręci sie wokoł tychze bo akurat tak sie złozyło,ze pisali w tym temacie własciciele własnie takich psow.Ludzie boją sie wszystkich psow,ktore sa w stanie zabic(sa duze,masywne i mocno gryzą).Swoja droga doniesienia o pogryzieniach czy zagryzieniach rowniez oscylują wokoł takich ras jak rottweiler,doberman,amstaff czy bull terier.Mało jest doniesien o innych rasach niebezpiecznych bo widocznie nie ciesza sie one takim wzieciem jak te własnie, i stosunkowo mało ludzi je ma.Nie ma co ukrywac, wiele cech roznych ras po prostu przeraża kiedy takie zwierze trafia w rece nieodpowiedzialnego człowieka .Własnie pewne cechy takich a nie innych psow ,zostały uznane ze szczegolnie niebezpieczne,kiedy trafiaja w posiadanie niewłasciwych ludzi.
Niestety duzo jest takich osob ,ktorym sie tylko wydaje ,ze potrafia byc panem dla takiego psa.Niestety o porażce wychowawczej dowiaduja sie, kiedy pies zaatakuje.
Ja miałam sukę rasy Siberian Husky.Kupilismy ja jak miała poł roku.Była u nas tylko rok,bo okazało sie,ze nietoleruje dziecka w domu.Musielismy oddac ja w rece innych ludzi z zaznaczeniem ,ze nie nadaje sie do domu z dziecmi.
Nawet pies rasy nie uznanej za niebezpieczna moze okazac się grozny. |
| | |
